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了空谈大志外没有处理具体事务的能力,心知自己被排挤到陕西的原因但也没表示什么不满,毕竟还是升成二品官了。上任后想着平安度过这几年,只要不出大事不犯大错保住晚节将来圣学院中必定有自己一个位置,到时候再跟你们这帮书呆子论个高低。
卢总督见到杨涟后很是客气,互相挽着手大谈了一阵并不存在的情谊,又互相仰慕了一番夸大了的丰功伟绩,于是转入经济审察出现漏洞一事上来。卢总督先问道:“听说有人举报陕西的经济审察出现了走形式互相包庇之事,杨大人是专门来调查并要处理当事人的吗?”
杨涟笑着说:“虽说没查出具体是谁在举报,不过经多方寻查可以肯定确有此事,不过在下虽是来调查此事的但不会处理当事人。”
卢总督听了皱了皱眉头说:“知道朝廷对此事很重视,在下已经把相关人等都关起来了,杨大人说不处理人是不是意味着朝廷现在又想放他们一马了呢?”
杨涟想了想说:“经济审察制度是皇上亲自推行的,在皇上眼里经济审察制度比科考制度都还要重要。皇上曾经说过一句话在下印象非常深刻,他说一个不会有意侵犯百姓利益的官员才是值得培养的官员,再有能力再有学问的人只要心中没有百姓只看着自己包里的银钱,那这人也是猪狗不如之辈杀完都不可惜。在下这次来是为了探明原因,看是制度有了漏洞还是有人明知故犯,有漏洞就弥补不会涉及对人的处理。”
卢总督说:“那如果是制度没漏洞而是有人明知故犯,是不是就一定会严惩不贷呢?”
杨涟正色道:“如果制度没漏洞这些人肯定会被按律惩处,我放过他们皇上就放不过我,不过律法本身没有宽严之分,该受到什么惩处就是什么惩处。在下看了你们的调查结论,初步同意你们说的人手不足这一观点。不过在下想知道你们准备怎么改变这一现状,因为这不是一个特殊问题而是普遍存在的问题,假如不处理好就会在全国范围内蔓延,皇上的经济审察制度就会慢慢流于形式,这才是问题的根本所在。”
卢总督说:“本来这事原来是内卫在管,后来移交给省里后就找不到合适的人,所以就把原本准备派去当御史监军的人借用了过来。这些人要么是犯过错误的要么是久居人下无出头之日的人,简单培训上任后慢慢地就显露了本性,所以出现一点缺漏也难以避免。现在要找更合适的人就很不容易,据说有的官员直接就对监督的人说出不上报一人一半的话,杨大人请想想看,谁能做到天生就不喜欢银子呢?”
杨涟恍然大悟说:“是说沿途各地都见不到一个在前线的低级监军,原来都被你们抽走了,陕西是这样难道山西、河南都这样吗?”
卢总督说:“不止本省,其它各省都一样。前一段时间朝廷说要派人到各省任御史监军,结果每省只派了几个来,听说大多数人都派往辽东前线等几个军区去了。后来叫各省在中下级官员和已经退职官员中选拔有意愿的人,陕西选了两百来人军队里还不喜欢,说他们没有一点军事素养成事不足败事有余,在下无奈只得把他们另处安置准备多培训一下再用,后来经济审察一事缺人所以就顺手用上了,谁知道他们不堪大用。”
杨涟想了想说:“人都是可以改变的,没有天生的有用之人。这样吧,在下再去别处了解一下情况,卢总督回去想个办法出个文把这事公开给所有陕西官员告知到,让他们记住教训继续做事不要有负担。”
卢总督说:“关起来的这批人怎么办?今后又该怎么处理经济审察一事?”
杨涟想了想摇头说:“现在没有办法只有头痛医头脚痛医脚了,反正经济审察只在官员的上任和卸任时才用,等在下回京后让他们商议个制度再说。至于这些关起来的人先放出来,让他们戴罪立功,还是要让原来的监查人员检查原来的官员,看他们能不能有错就改。”
卢总督说:“这一个月来在下也在想此事,想了很久现在倒想出了一个好主意,那就是让监督别人的人也受到严厉的监督,杨大人以为如何?”
了空谈大志外没有处理具体事务的能力,心知自己被排挤到陕西的原因但也没表示什么不满,毕竟还是升成二品官了。上任后想着平安度过这几年,只要不出大事不犯大错保住晚节将来圣学院中必定有自己一个位置,到时候再跟你们这帮书呆子论个高低。
卢总督见到杨涟后很是客气,互相挽着手大谈了一阵并不存在的情谊,又互相仰慕了一番夸大了的丰功伟绩,于是转入经济审察出现漏洞一事上来。卢总督先问道:“听说有人举报陕西的经济审察出现了走形式互相包庇之事,杨大人是专门来调查并要处理当事人的吗?”
杨涟笑着说:“虽说没查出具体是谁在举报,不过经多方寻查可以肯定确有此事,不过在下虽是来调查此事的但不会处理当事人。”
卢总督听了皱了皱眉头说:“知道朝廷对此事很重视,在下已经把相关人等都关起来了,杨大人说不处理人是不是意味着朝廷现在又想放他们一马了呢?”
杨涟想了想说:“经济审察制度是皇上亲自推行的,在皇上眼里经济审察制度比科考制度都还要重要。皇上曾经说过一句话在下印象非常深刻,他说一个不会有意侵犯百姓利益的官员才是值得培养的官员,再有能力再有学问的人只要心中没有百姓只看着自己包里的银钱,那这人也是猪狗不如之辈杀完都不可惜。在下这次来是为了探明原因,看是制度有了漏洞还是有人明知故犯,有漏洞就弥补不会涉及对人的处理。”
卢总督说:“那如果是制度没漏洞而是有人明知故犯,是不是就一定会严惩不贷呢?”
杨涟正色道:“如果制度没漏洞这些人肯定会被按律惩处,我放过他们皇上就放不过我,不过律法本身没有宽严之分,该受到什么惩处就是什么惩处。在下看了你们的调查结论,初步同意你们说的人手不足这一观点。不过在下想知道你们准备怎么改变这一现状,因为这不是一个特殊问题而是普遍存在的问题,假如不处理好就会在全国范围内蔓延,皇上的经济审察制度就会慢慢流于形式,这才是问题的根本所在。”
卢总督说:“本来这事原来是内卫在管,后来移交给省里后就找不到合适的人,所以就把原本准备派去当御史监军的人借用了过来。这些人要么是犯过错误的要么是久居人下无出头之日的人,简单培训上任后慢慢地就显露了本性,所以出现一点缺漏也难以避免。现在要找更合适的人就很不容易,据说有的官员直接就对监督的人说出不上报一人一半的话,杨大人请想想看,谁能做到天生就不喜欢银子呢?”
杨涟恍然大悟说:“是说沿途各地都见不到一个在前线的低级监军,原来都被你们抽走了,陕西是这样难道山西、河南都这样吗?”
卢总督说:“不止本省,其它各省都一样。前一段时间朝廷说要派人到各省任御史监军,结果每省只派了几个来,听说大多数人都派往辽东前线等几个军区去了。后来叫各省在中下级官员和已经退职官员中选拔有意愿的人,陕西选了两百来人军队里还不喜欢,说他们没有一点军事素养成事不足败事有余,在下无奈只得把他们另处安置准备多培训一下再用,后来经济审察一事缺人所以就顺手用上了,谁知道他们不堪大用。”
杨涟想了想说:“人都是可以改变的,没有天生的有用之人。这样吧,在下再去别处了解一下情况,卢总督回去想个办法出个文把这事公开给所有陕西官员告知到,让他们记住教训继续做事不要有负担。”
卢总督说:“关起来的这批人怎么办?今后又该怎么处理经济审察一事?”
杨涟想了想摇头说:“现在没有办法只有头痛医头脚痛医脚了,反正经济审察只在官员的上任和卸任时才用,等在下回京后让他们商议个制度再说。至于这些关起来的人先放出来,让他们戴罪立功,还是要让原来的监查人员检查原来的官员,看他们能不能有错就改。”
卢总督说:“这一个月来在下也在想此事,想了很久现在倒想出了一个好主意,那就是让监督别人的人也受到严厉的监督,杨大人以为如何?”